Течет полипропиленовая труба – решение вопроса

Течь полипропилена по стыку/пайке

если я спаял ПП, пустил горячую воду и ничего не потекло, то какая вероятность того что стык/пайка потечет на горячей воде со временем, если не потекло сразу?

речь о ГВ, и армированном ПП.

просто собрал в ванной водопровод, а на одном соединении не нравится внешний буртик – половина нормальная, а на остальной части что-то вроде лепестков получилось (получить тоже самое при экспериментах не смог). грешу на то, что труба в паяльник не очень ровно вошла (труба была двухметровая). труба в муфту вставилась до конца.
переделывать очень гемморно (правда в последствии еще гемморнее).
вот думаю доделать и пустить воду и посмотреть на поведение соединения.

что посоветуете, кроме переделать?

firesanek написал :
что посоветуете, кроме переделать?

Опресовщиком запитайте систему до 10 очков, проблемные места потекут.

был бы еще опресовщик.
я ж не каждый день ПП собираю, я обычно машины ремонтирую

т.е. по сути вы за стабильность ПП, если не потекло при 10 атм сразу, до никогда не потечет?

Вещь условная.После его опрессовки надо некоторое время подождать, чтобы давление стабилизировалось, материал такой – течи нет, а стрелка падает
Обычно после нормализации давления несколько часов (в зависимости от длины трассы) , а то и несколько дней нужно смотреть на стрелку.
Проблемные места рвет сразу .
А фото есть пайки ?

У нас был конкурс, пользователь из садового опрыскивателя сделал опрессовщик.
” >

firesanek написал :
был бы еще опресовщик.
я ж не каждый день ПП собираю, я обычно машины ремонтирую

дак этоже тоже самое! систему охлаждения или кондиционирования опресовываете же!
подручными способами – вмонтировать автомобильный колесный вентиль в трубопровод, взять ножной насос с манометром, дунуть нажное количество бар. наблюдать как изменяется давление
удачи! если сделаешь то расскажи-покажи другим!

firesanek написал :
что посоветуете, кроме переделать?

? мое мнение – и через полгода может потечь , пару раз было та кое , бывает – бросаешь стык неостывший , а его выворачивает черти как , и ничего , главное , чтоб сам процесс вытаскивания из насадок и спайки был нормальным ,
Но если стык очень неудобный , то либо перепаять , либо прессануть , воздухом опрессовывал , дохлый номер!!

артур липецк написал :
? мое мнение – и через полгода может потечь , пару раз было та кое , бывает – бросаешь стык неостывший , а его выворачивает черти как , и ничего , главное , чтоб сам процесс вытаскивания из насадок и спайки был нормальным ,
Но если стык очень неудобный , то либо перепаять , либо прессануть , воздухом опрессовывал , дохлый номер!!

вобщем я забил. давление стояка держит. соединение замуровано в стене. потечет – бум разбирать.
но чет я после экспериментов начал думать, что все будет ок.
в момент остывания все держалось четко – поэтому внушает надежду. никогда не верчу не остывшие фитинги

Буртик ни какой нагрузки не несёт, и его внешний вид на сварочный шов не влияет. Форма буртика косвенно показывает, что при соединение фитингов что-то пошло не совсем обычно. Вам проще вспомнить, что Вы делали не так, трубу шевелили или соосность выравнивали.
По поводу переделки, если волнуетесь – значит не просто так, лучше переделайте, путём вырезания подозрительного участка полностью. Иначе, если потом потечет мороки с исправлениями будет на порядок больше.

Может ли вообще потечь, с виду нормально сделанный ПП?
Может, на ура.
У меня было, правда один раз и на виду, потекло струйкой из под сварки фитинга. Вырезал, распилил посмотреть где накосячил и ничего не увидел. Вообще ничего, вот такой он полипропилен. Может конечно под микроскопом будет видно свищь. Но, как понять в чем была проблема и почему он образовался мне не понятно.
Само по себе событие энтузиазма на счет надежности ПП убавило.
Кстати, опресовывать я теперь тоже опасаюсь, у меня на экспериментальном образце трубу порвало нахрен в двух местах при давлении около 11 кг. Продольные разрывы вдоль цельной трубы, сами фитинги выдержали. Вот и думай, а не ослабит ли конструкцию опресовка. В итоге, решил для себя больше 7 кг. не опресовывать. Да, труба PILSA.

Течь на стыке полипропиленовых труб

В нашей новой трехкомнатной квартире ремонтные работы идут полным ходом. Планировка, в общем и целом удачная, но вот с разводкой полотенцесушителей дело было “труба”. Буйная фантазия проектировщиков завела трубы для установки полотенцесушителя в довольно странное место. С полипропиленовыми трубами опыта работы еще не было, но, когда сантехник назвал свою цену, муж решил — сделаю все сам. А мне, как обычно, досталась работа “ключи подавать”. Сварочный аппаратик для полипропиленовых труб взяли в аренду, за 100 рублей в сутки. Лишние трубы отпилили электролобзиком. Дальше были сплошные акробатические этюды, трубы высоко, в неудобном месте, а стыки надо как можно надежнее стыковать. Все это приходилось делать вдвоем, причем давить надо было сильно.

Именно из-за неудобного положения, недодавили один из стыков. Когда дали в этом контуре воду — начало капать. Тот самый стык потек, который был в самом неудобном месте. Капало немного, но оставлять так, а тем более замуровывать нишу, никак было нельзя. Сантехник сказал — все убирайте, делайте по новой и назвал еще более жестокую сумму денег. Интернет на тему протекающих стыков на полипропиленовых трубах говорил то же самое. Срезать и делать все заново. Так что примененную и придуманную нами технологию можно назвать своего рода изобретением.

А теперь суть “новой технологии”. В ближайшем хозтоварном подвальчике был куплен хомутик подходящего диаметра. Потом взяли промышленный фен, который раньше применяли для изготовления наружной рекламы. Стык надо феном нагреть посильнее, чтобы он размяк и подавался под нажатии. Хомут затянуть посильнее. И все! Течь ликвидирована! Сэкономили мы, таким обр азом, неплохую сумму. Сам полотенцесушитель до сих пор не можем установить, нигде в продаже не найдем пароотсекатели (так они вроде бы называются), которые закроют стык между стеной, трубой и полотенцесушителем.

Эту операцию проделали один раз, дождавшись отключения воды в том контуре. Капать перестало, но было страшно оставлять трубы в таком состоянии. Поэтому операцию повторили, нагрели и подтянули хомутик еще туже. Вроде держит. Но нишу пока не зашиваем, ждем, когда дадут горячую воду, там пока еще холодная, и давление небольшое. Это наш первый опыт работы с полипропиленовыми трубами, и если не считать неудачу с одним стыком, это довольно интересная технология.

Ремонт еще не закончен и будет еще много интересных открытий, я чувствую )))

Материалы по теме

У меня есть домик в деревне, он достался мне от моей бабушки. И вот совсем недавно я решил сделать там.

Доброго времени суток . Давайте для начала разберемся для какой цели мы используем данную трубу так сказать.

Что появилось первое: яйцо или курица? Достаточно таки простой вопрос, на который не может дать ответ ни один ученый. Надо.

Комментарии пользователей:

Технология ремонта интересная,но есть некоторое НО. Хорошо, что у вас был промышленный фен. А вот если бы его не было, пришлось бы покупать? Он стоит приличных денег. В большинстве случаев люди просто заменили бы текущий стык. Почему вы говорите, что сэкономили приличную сумму? Тройники из полипропилена стоят недорого, прикупили бы еще соединительные муфты и все переплавили. Я могу ошибаться, но год назад я покупал муфты по 10 руб. за штуку. Но все равно смекалка и изобретательность никогда не повредит.

Промышленный фен стоит одну тысячу рублей. Точнее, стоил два года назад, когда его покупали, но вряд ли сильно подорожал. А проблема была не в замене одного стыка. Жалко на фото не видно, но пришлось бы снимать всю конструкцию, которая уже обошлась немало, и собирать ее заново, никакого запаса не было, полный миллиметраж по всем параметрам.

самое главное, чтобы это было единственное место, где протекало и чтобы оно не дало новую течь, а то сейчас хорошо, а завтра соседей можно затопить… а это уже куда большие расходы…

Да вроде нет больше протечек. Ждем когда включат отопление, не зашиваем пока тот короб полностью

Недавно дали тепло в те трубы. Опять стало капать! Температура все выше, а капает все меньше. Разбирать короб и отдирать кафель очень не хочется. Сегодня вечером затянем еще туже, пока нет ключика нужного размера, а плоскогубцами неудобно. Расскажу потом чем дело кончится

Ну что, товарищи! Дело кончилось очень плохо! Рванул тот стык и залило всю квартиру к чортовой бабушке! Всплыл свежепостеленный ламинат, ноутбук залило, библиотку, нераспакованную — тоже, не говоря уже про всякие мелочи.

И лифтовые шахты тоже.

Вывод! Течь в полипропиленовых трубах устраняется ЗАМЕНОЙ, а не какими-то хомутиками!

Читайте также: Этапы строительства

Кстати… рванул стык не с хомутиками, а соседний!

На фотографии видно что полипропилен скорей всего марки рвк,а эта марка полное г…. Причина по которой лопнул стык без хомутиков возможно не прогрели или медленно произвели состыковку,не пропаяли на нужную глубину либо попала грязь,пыль.

Раз рванул соседний стык, значит, не в хомутике дело. Как я понимаю, небольшую течь на первом стыке можно было и холодной сваркой устранить, она на пластике тоже работает. Непонятно, как у вас проведена установка полипропиленовых труб в ванной, что затопило те вещи в другой комнате, которые в принципе на полу не должны находиться? Неужто по пояс вода поднялась?

А что плохого в трубах Рвк?

Доброго времени суток, уважаемые. позвольте дать вам совет, точнее 2 (не носом ткнуть, а посоветовать, заметьте)
1 то что сказал сантехник — все снять и сделать по новой — есть истина
2 на полотенчик, особенно в домах питающихся от тэц — категорически НЕ рекомендую, тк температура макс у ПП — 95 градусов, а в наши трубы дают при морозах иногда далеко за сотню, сам проверял, у нас в городе(петрозаводск рк) рекорд — 123 градуса….. пп при еном рвет как тузик грелку… поэтому мои дорогие решения только 2 — сталь (на горячей воде стоит долго и счастливо, (лет 20-50) а если по нормальному — то медь, и причем на пайку…
Дмитрий Бондаренко

123 градуса для воды многовато… А пар в стояки то вроде и не подается. Надо было стояк с байпасом металлом делать, а отводы уже ппр

и про технологию монтажа не забываем конечно,опыт многого стоит по этому каждый должен заниматься своим делом.

и ещё одно,в домах уже с 75 серии полотенцесушители запитаны от гвс а не от цо,а гвс не может превышать 80-90 градусов.

из нержавейки тогда сделайте или медные сейчас много чего появилось , есть выбор

во многих старых домах полотенцесушители запитываются от системы ц.о.

На фото видно, что хомут стоит на трубе, а не на тройнике, обжатие которого вокруг трубы имело бы хоть какой-то сомнительный смысл.. Возможно потекло не по стыку, а вода оторвала внешний слой PP от металлического слоя и начала просачиваться по микротрещинам внешнего слоя PP, тогда хомутик как-то мог бы прекратить течь на время, но с немедленной заменой тройника и окружения.Часто мы недооцениваем опасность горячего водоснабжения при применении новых технологий, цель которых на самом деле лишь дешевизна, и есть много подделок-недоделок по компонентам. Стальная труба редко рвет сразу, сначала появляются свищи, капли, и есть годик-другой что бы отремонтировать. А при новых технологиях надо использовать хорошие материалы и хорошо понимать то, что делаешь. К примеру можно было потренироваться при пайке, разрезать ножовкой по металлу тренировочные стыки, посмотреть их качество.

ППРК трубам вообще делать нечего на отоплении, даже армированным стекловолокном. Они рассчитаны на 95С. А у нас в трубах по срезке графика отопления может быть 125С (можете мне поверить, работаю на ТЭЦ, на отоплении собственных нужд фиксировал температуру в 135С). Так что сталь или медь.

Сообщества › Строительство (и всё что с ним связано) › Блог › Полипропилен потек

Может не в тему, но…
Потекли два стыка полипропиленовых труб. Паял сам в первый раз дешевым пояльником. Стыки с уголком на холодной и горячей воде. За материал не переживаю, думаю мой недостаточный опыт. Потекли через 2 года. На холодной мелкой струйкой, на горячей капает.
Что я возможно делал не так, какие ошибки бывают?
Дополняю вопросами…
Греть 8 сек при 250гр?
Если так греть, сколько оставает (сколько времени на про.еб), чтоб еще можно было спаять?
Сколько по времени удерживать руками собранный элемент?

Смотрите также

Комментарии 92

Сопрягаемые поверхности перед нагреванием обезжиривали?

Чет в первый раз слышу о такой процедуре, логика то понятна…

Сам когда познавал азы пайки через интернет, высмотрел, что перед нагреванием обезжиривают, а потом уже спаивают.
Сам, когда на даче делал водопровод, перед пайкой обезжиривал.
Уже 5 лет стоит без протечек.

Зачем переделывать? Кран чем не нравится — 2 года полет нормальный. В отличие от 2 стыков и бойлера.

Тут всё нужно переделать.
И кран нормальный поставить.

Время сварки — это время удержания руками детали после стыковки?

да, и лучше перебздеть и подержать чутка побольше начиная от 32 размера.
Потому что ветки с тройниками паяешь уже готовыми, т.е. хлыст 2-3 метра с тройником и с отводом.

Самая частая грубая ошибка при пайке элементов это насаживание их на паяльник с вращениями по и против часовой стрелки! Этого делать нельзя! Только методом надавливания!

эх, раз давно такое гавно п/п стекло партия была, у меня полгода мышцы на руках потянутыми были.

Посмотри инструкции на ютубе.
А то перегреешь и условный проход закроешь.

И чо все от полипропилена фанатеют?! Металлопласт и долговечнее, и проще монтируется, и гнуть любыми углами можно. Да все, что угодно. И не течет никогда.
Правда хитростей пару есть, не без этого. Но раз полипропилен потек, то с хитростями и тут напортачили))) так что без разницы.

Металлопласт на гайках в системе отопления частного дома, если есть регулировка котла по температуре воздуха в комнате течет. так частые как перепады t теплоносителя от комнатной до 40-50 “расшевеливают” резинки уплотнительные. я замучился с подтягиваниями протеканиями и все переделал на PPR. может быть с пресс-фитингами или постоянной температурой теплоносителя и лучше ситуация, не проверял. но стоимость металлопластика в сравнение с полипропиленом тоже нельзя сбрасывать со счетов.
А по металлу еще было весело, когда просто лопнули один за другим 2 уголка и кран по заводской сборке TRMовские 1/2 через пару лет эксплуатации с интервалом в несколько недель. хорошо все три раза дома был, вовремя станцию отключил.

У меня стоит металлопласт везде и на горячей-холодной воде, и на отоплении. Горячая вода — колонка. Так что вся ситуация такая же. Итого: НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ ПРОТЯГИВАЛ. Ибо — не течет. Мало того! Когда потребовалось поставить счетчик, трубы пришлось резать и переставлять новые фитинги, ибо старые — не снимаются и почти не раскручиваются. То есть при правильной установке, фитинги вещь одноразовая.
.
Я не зря писал про хитрости. Если их соблюдать — то НИКОГДА металлопласт не течет. Ни-ко-гда. И эти хитрости есть в немецкой инструкции к работам с металлопластом. И даже с картинками. Только вот когда русские инструкции читают? Только когда что-то отвалилось. Да и то не все.

и течёт на резинках, надо подтягивать, и лопается если гнуть без пружины и не обязательно долговечнее, и дороже и вообще много минусов

неа. не течет))) И долговечнее. И не дороже. Я же говорил — как множество технологий от немцев, работа с металлопластом требует спецнавыка и спецзнаний. Тогда получается всё, что я написал выше. А если делать не по инструкции, а по разумению, получается, то, что написано вами))
Впрочем, как обычно с немецкими технологиями. Тут даже полипропилен потек.

у меня много лет без проблем пп стоит и он дешевле как материал и в ровных руках не течёт

вот про это и разговор. Что нужны прямые руки. Но при том, что нужно сварочное оборудование и владением им. А также огромная куча разных формованных трубочек. А металлопласт требует только 2-х ключей и расширителя.

не вижу сложности ни в паяльнике ни в переходниках, всё легко купить если надо, какой угодно формы.

ха-ха. Так чувак тоже не видел, пока не потекло!)))

потечь может и мп. или плохо сделал парень или пластик жёсткий или что-то нарушилось. я думаю, если за 5 лет не потекло, значит всё нормально, да и залезая за бумагой, освежителем в унитаз и др, трубы вижу

Паял отопление трубой ТЕБО. Тоже первый раз. 25 трубу держал 6-7 секунд на паяльнике. перед этим размечал длину трубы для нагрева, чтоб и мало за спаять и лишнего не загнать, иначе диаметр уменьшится. и после стыковки держал секунд 10-15, чтоб остыла.

предварительно приложив фитинг отмечаешь карандашом на трубе полоску, делаешь припуск на глубину фитинга и отрезаешь.

главное METRIX не использовать, вот там действительно жопа с большой буквы, на горячей воде или отоплении потечёт 146%

Читайте также: Как штукатурить?

7 ошибок пайки полипропиленовых труб с плачевными последствиями

Полипропиленовые трубы — востребованный материал для коммуникаций. Изделия используются для отопления и водоснабжения. Полипропилен, в виду своей доступной цены, завоевал сердца миллионов тех, кто не хочет сильно тратится. Если не тратишься на трубы, то и на рабочую силу не обращаешь должного внимания. Это побудило рынок сдвинуться в сторону большого количества мало обученных специалистов, которые не особо знают правила сварки полипропиленовых труб. В этой статье поговорим с вами о ключевых ошибках пайки ппр труб своими руками и обсудим, чем каждая ошибка может для вас кончиться.

Раньше применялись металлические трубы. Системы ремонтировались путем сварки. Такие сварщики и слесари были профильными специалистами. Могли обеспечить качественный ремонт. Отвечали за результат. Предоставляли гарантии.

Сейчас по-другому. Монтажом занимаются любители. Халтурщики без соответствующего образования и профессиональной подготовки. Даже мастер-специалист устанавливает трубы не по правилам. Из лени и экономии времени.

Ниже разберем семь грубейших нарушений пайки, допускаемые большинством профи и любителей. И советы, которые помогут смонтировать систему с полипропиленовыми трубами грамотно своими руками.

Посмотрите так же видеоверсию статьи с подробными примерами:

Не подготавливают материал перед сваркой

В 90% пайка полипропиленовых труб своими руками происходит на строящемся объекте или во время капитального ремонта. Грязь, пыль, цемент, песок — здесь стандартная ситуация.

Работники не обращают на грязь внимания. Стараются быстрее сдать объект, получить плату и уйти. В итоге трубы устанавливаются следующим образом: берется фитинг, вставляется в сварочный аппарат, стыкуется с трубой. Однако, упущен ключевой момент. Соединения нужно тщательно подготовить.

Трубы и фитинги находятся на грязном полу. На пыльных полках. Из-за ремонта на трубах скапливается большое количество строительной грязи, пыли, цемента. Полипропилен перед сваркой нужно обязательно очистить. Неочищенные соединения могут начать протекать. Через месяц, год, два или пять лет.

протирают чистой влажной тряпкой;
просушивают;
обезжиривают.

Очищенные детали — ключевое условие грамотной установки. Обработку рекомендуют сами производители. Лишние элементы на стыках делают соединение неплотным. В последствии образуются щели, течи.

Каждое будущее соединение трубы и фитинга нужно протирать. Желательно делать это спиртосодержащими тряпочками или салфетками

Сварку соединительных деталей производят в проветриваемом помещении. Если работы на открытом воздухе. Участок защищают от осадков: дождя, снега, ветра.

После резки проверяют наличие заусенцев. Удаляют специализированными инструментами. Полирующими и режущими. Стружка внутри недопустима. Область соединения должна быть свободной от повреждений.

Не соблюдение времени нагрева трубы

Контактная сварка полипропиленовых труб производится с помощью сварочного аппарата. Прибор состоит из гильзы и дорна, которые плавят наружную и внутреннюю поверхности раструба.

Время нагрева — ахиллесова пята каждого второго сварщика полипропиленовых труб. ППР трубы должны находиться строго определенное время в сварочном аппарате (он же паяльник). Редкий мастер соблюдает рекомендации производителя. Температуру, количество секунд/минут. Даже если заявляет, что профи.

Для каждого диаметра трубы в сварочном аппарате предусмотрено свое время нагрева

Грамотный специалист следит, сколько времени труба находится в аппарате. Смотрит температуру. Показатели указаны в нормативах и требованиях. Перечислены в инструкциях. Доморощенные монтажники определяют время на глаз. Повышая риски поломки. Стыки дают сбой после установки, либо спустя несколько месяцев-лет.

Есть набор методов, которыми производится пайка полипропиленовых труб своими руками. Время нагрева, рекомендации, числовые значения указаны производителем в инструкции к пайке. Если изделия находились на сварочном аппарате недостаточно, произойдет протекание или расстыковка.

После сварки требуется чистка действующих поверхностей дорна и гильзы. Мастера-халтурщики чистки не делают.

Мгновенная стыковка трубы и фитинга

Третья ошибка плавно проистекает из второй. Трубы нужно не только нагреть и спаять, но и дать им остыть.

Во время пайки трубы с фитингом своими руками, нельзя отпускать соединение сразу. Нужно 3-7 секунд держать их плотно друг к другу (время зависит от производителя и диаметра трубы).

Обратите внимание. Если сразу «спаять» стык и отпустить, то фитинг отойдет от трубы на несколько миллиметров

Однако большинство мастеров соединяют стык и сразу отпускают, переходя к другим делам. Стык не успевает окрепнуть. А изделие-то не остыло. Крепление получится слабое. В области, где производится пайка полипропиленовых труб, появляется сдвиг. Пропускающий воду.

Перегрев трубы во время сварки

Стык недостаточно прогреть до необходимого состояния. Грамотный мастер следит, чтобы детали не перегрелись. Иначе пайка полипропиленовых труб будет непрочной.

Выставлять в сварочном аппарате максимальную температуру.
Долго держать трубу на аппарате (утюг расплавит материал).

Если допустить перегрев паяльника и трубы, трубы протекут через 3-5 месяцев. А может и сразу.

Когда стык перегревается, труба сужается. Не превышайте оптимальное время пайки трубы. Средняя рекомендуемая температура — 250-260 градусов.

Средняя длительность нагрева:

4 секунды (трубы 20 мм);
6 секунд (изделия 25 мм);
8 секунд (32 мм);
12 секунд (40 мм).

Вот так выглядит соединение перегретой полипропиленовой трубы после «пайки»

Перегреть — хуже, чем не до греть. Если пластик прогрелся недостаточно, процедуру повторяют. Перегретую деталь придется выбрасывать. Доморощенные слесари выставляют на аппарате максимальные показатели. Чтобы наверняка. Якобы сварится покрепче. И сэкономит время. А полипропилен плавится. Теряет свойства.

Проворачивание трубы во время сварки

Одна из распространенных ошибок среди новичков и даже опытных монтажников. Мастера, поставив трубу на сварочный аппарат, начинают ее прокручивать. Либо же прокручивают ее при соединения. Делать это во время пайки полипропилена — грубая ошибка. Производители не рекомендуют.

Слегка откорректировать трубу во время нагрева и пайки допустимо. Однако не проворачивать на 50-90 градусов. Утюг повредит структуру.

Чтобы сделать верный стык, детали регулируют заранее. Прежде чем ставить трубы ППР на сварочный аппарат. В противном случае во время поворота пластик деформируется. Стык получается непрочным.

Использование разнородных труб

На объектах встречается ситуация: не хватает деталей. Например, трубы есть — фитингов не достает. Мастер докупает фитинги другого производителя или использует те, что имеются в запасе.

Аналогичная ошибка — труба и фитинг разных цветов. Например, труба белая, а фитинг серый.

Белая труба и серый фитинг. Как вам?

Это не катастрофа. Серьезных проблем скорей всего не будет. Однако, подобная пайка полипропиленовых труб имеет ряд минусов:

Не эстетично. Разные цвета не сочетаются. Портят вид изделия.
У разных производителей разные составы полипропилена. Материалы могут плохо подходить. Давать нежелательные химические реакции при нагреве.
Автоматически лишаетесь гарантии производителя
Толщина стенок фитингов и труб может разнится.

Если произойдет гарантийный случай (хотя кто им воспользуется), а запчасти разные, производитель имеет право отказать обратившемуся.

Внешние температурные условия

Монтаж и сварка полипропиленовых труб проводятся при определенных температурах:

При +5 градусов и ниже выполнять установку нельзя. Отмечено у всех производителей. Ошибки чреваты некачественными стыками.
Трубу нельзя подвергать деформации при температуре ниже +15 градусов. Даже перевозка материала должна выполняться в правильное время. Учитывая, что многие изделия хранятся на холодных складах, ситуация усугубляется.
Если монтаж производится зимой, помещение предварительно прогревают. Оптимальная температура пайки полипропиленовых труб — +10 градусов и выше.
Предпочтительная рабочая температура окружающей среды — в диапазоне от +5 до +45 градусов. Чтобы во время пайки поддерживать равномерную температуру рабочей зоны, используют обогреватель.

Производители дают таблицы с нормативами. Последние показывают временные нормы нагрева, стыковки и остывания изделий. Время зависит от диаметра, состава материала и глубины установки. В холодном помещении время прогрева увеличивается на 1-2 секунды.

Для справки

Трубы на базе пластика имеют преимущества:

универсальность;
бесшумность;
ударопрочность;
герметичность;
невосприимчивость к налету;
долгий срок службы;
простая быстрая установка;
практичность;
эстетичный внешний вид.

Есть и недостатки ппр труб. Про них есть отдельный материал:

Полипропилен приобрел популярность. Распространились доморощенные «профи». Не владеющие технологией. Пайка полипропиленовых труб выполняется некачественно.

Чтобы заниматься установкой, проходят обучающий курс. Длящийся несколько месяцев. В специализированном учебном учреждении. Однако клиенты не смотрят на образование.

Результат — на объект приходит халтурщик. Технологии нарушаются. Нормы не соблюдаются. Утюг имеет неверную температуру. Трубы протекают. Напор воды слабый. Новые владельцы системы начинают ругать не мастера, а материал.

Совет. Сварщика или слесаря выбирают ответственно. Проверяют работу. Контролируют процесс. Персонал, устанавливающий трубы ППР, должен пройти обучение. Быть технически компетентен для работы с соединениями.

Рабочая бригада должна иметь оборудование, обеспечивающее безопасное обращение с трубами из пластика. Рабочие инструменты собраны и проверены. Инструменты должны предназначаться для пластика. Иметь подходящие лезвия с учетом толщины стенок. В том числе электроинструменты.

Длительность эксплуатации ППР-трубопроводов — от 30 лет для холодного водоснабжения и от 50 лет для горячего. Неграмотная установка сокращает надежность системы до 1-2 лет.

Причины некачественной сварки полипропиленовых труб и фитингов. Учимся на чужих ошибках

Прислали нам как-то двух бойцов для монтажа отопления. Молодые парни, без особых претензий на опытность. Провели они монтаж, заполняют стояк и тут вдруг начинает течь муфта в месте сварки с трубой. Бойцы в полных непонятках по поводу причин, тихонько переделывают.

Так почему же может потечь место сварки ППР-труб?

Читайте также: Бутовая кладка

Окунемся немного в теорию. Самый простой и распространенный способ соединения полипропиленовых труб – сварка при помощи термической полифузии. В простонародии – “паяльником” и процесс по простому имеет название “склеивание”, “сваривание”, “спаивание”. Этот способ мы и рассмотрим на предмет поиска причин возможного брака.

1. Если вы не нагреете ваши соединяемые части до нужной температуры, они не соединятся герметично. Производители декларируют температуру в 250-270 градусов Цельсия. Производители паяльников дают возможность изменять температуру нагрева от комнатной, до выше чем 320. Что будет, если вы нагреете до более высокой температуры? Материал ваших заготовок станет слишком текучим и соединение может оказаться меньшим по пропускной способности. То есть проход может заплавиться. Поэтому выбор правильной температуры и времени нагревания соединяемых частей, очень важен.

Помню когда мы в 2003 году купили свой первый “паяльник” отечественного производства, к нему шла инструкция, где указывалось, что для диаметра 20 мм нужно нагревать 8-9 секунд, для 25 мм – 9-10 сек, для 32 мм – 10-12 секунд. При температуре паяльника в 270 градусов. С тех пор эти секунды уже на автомате считаются при работе.

2. Грязные части соединяемых частей или насадки паяльника также могут привести к браку. И если “сопли” от расплавленных кусочков полипропилена на насадках не так страшны (хотя и должны удаляться), но грязные трубы и фитинги всё же чаще приводят к браку. Поэтому не поленитесь очистить край трубы или обрезать грязный участок и внимательно осмотрите внутреннюю часть муфты перед сваркой. Возможно там что-то попало при транспортировке.

Что происходит при попадании чего-то в место соединения? Монолитность термического склеивания уменьшается и возможна протечка.

3. Попадание воды в место соединения. Это пожалуй один из самых неприятных моментов. Вода может течь по трубе (достаточно капель при плохо закрытом кране) и попадая на паяльник, место соединения, она испаряется, этот пар попадает внутрь места сварки и обычно его разрывает. К тому же вода попросту охлаждает паяльник и место сварки.

Из давних времён есть много способов убрать такие капли, которые мешают. Вот парочка самых популярных:

натолкать в трубу соли, она вберет в себя капли воды, давая несколько секунд или минут для сварки, после этого соль промывается некоторым количеством воды

залепить кусочком хлеба, размятым в тесто, после сварки промыть или прочистить обязательно.

Возможно вы тоже знаете какие-то способы. Главное убрать воду при сварке.

4. Слишком долгое позиционирование соединяемых частей. Когда вы соединяете нагретые части, у вас есть максимум примерно столько же секунд, сколько вы их нагревали, чтобы выставить соединение как нужно. Лучше к этому максимуму не приближаться по времени.

Часто вижу, как некоторые монтажники пытаются загладить вылезающие наплывы из соединения и делают это слишком рьяно. Не нужно это делать, так вы можете нарушить еще не остывшее соединение. Чтобы наплывов не образовывалось, достаточно не перегревать трубу.

5. Если вы используете части разных производителей, будьте готовы к тому, что может в соединении быть брак. Разный состав материала прогревается по-разному и по-разному склеивается.

6. Некачественный материал. Было время, когда попадались поддельные трубы, которые текли не только на месте соединений, но и просто по телу трубы. Тут лучше найти постоянного поставщика и постоянную проверенную торговую марку.

7. Монтаж не по правилам. Пример: те же 2 бойца, о которых речь шла в начале, не стали бежать покупать новую муфту, а поколупавшись в протекающей, сварили ее с трубой встык.

Бывает, что такие соединения не текут, но зачем вам экспериментировать?

8. Используя стабилизированную трубу, вы не до конца удалили фольгу с промежуточного слоя. Тут остатки фольги действуют как и в пункте 2.

В принципе видно, что причина почти всего брака – невнимательность, спешка и неопытность. Не позволяйте таким досадным просчетам испортить вам работу!

Как устранить течь в полипропиленовых трубах

Опубликовано: 17 октября, 2017 | Обн-но: 21 октября, 2017 | Просмотров:30528 | _title>”>Сантехника и отопление

Современные системы водоснабжения и отопления (внутридомовые) собираются из полипропиленовых труб. Сращивание производится горячим сварным способом, без использования резьбовых соединителей. Это быстро, удобно и недорого, но существует проблема отсутствия контроля качества. Если сварное соединение выполнено недобросовестно (недостаточный прогрев, нарушение технологии), со временем на стыках образуется течь.

Ремонт обычно подразумевает демонтаж и замену прохудившегося узла. Выполнить такую работу можно лишь после слива теплоносителя, что представляет сложность в разгар отопительного сезона. Особенно в многоквартирном доме.

Данный материал поможет вам устранить течь сварного соединения без демонтажа труб и дорогостоящего вызова сантехников.

Прежде всего, локализуем место протечки.

Для этого надо насухо протереть прохудившийся стык, и приложить бумажную салфетку. Она станет мокрой именно в месте утечки. Далее существует два алгоритма ремонта: аварийный и долговременный. Нам понадобятся следующие инструменты и материалы:

обжимные хомуты (с винтовой затяжкой)
полипропиленовая соединительная фурнитура соответствующего диаметра (для изготовления ремонтной муфты)
кусок оцинкованной жести или тонкий лист ПВХ (для изготовления бандажа)
клей «холодная сварка»
автомобильный RTV герметик (он выдерживает высокое давление, температуру до 350°С, и сохраняет пластичность после затвердевания)
обезжириватель, наждачная бумага
ножовка по металлу, отвертка
ножницы по металлу

Аварийный ремонт без слива теплоносителя

Возможен в случае, если вода не бьет струей, а просто капает.

1. Обжим винтовым хомутом без применения клея. Воспользуемся некоторой эластичностью полипропилена. На муфту, из которой течет, накладывается обжимной хомут. После затягивания винта, течь уменьшится, а возможно и пропадет вовсе. Можно оставить и так, до конца отопительного сезона. Но при смене температуры теплоносителя, полипропилен сжимается и расширяется. Вам постоянно придется контролировать стык.

Поэтому правильнее будет дополнительно герметизировать соединение с помощью клеящего состава.

2. Применение «холодной сварки». Большинство подобных составов могут использоваться во влажной среде.

Главное, чтобы связующая сила клея могла противостоять давлению протекающей воды. Вот тут и поможет превентивный обжим муфты с помощью хомута. Просто замазать место протечки недостаточно. После нескольких изменений температуры, возникнут микро щели между клеем и трубой, и течь возобновится. Для надежности надо установить напротив дефектного стыка еще одну подпирающую муфту, назовем ее ремонтной. Она выпиливается из штатной соединительной фурнитуры. Чтобы надеть ее на трубу, выполняем продольный разрез (распил).

Зачищаем трубу наждачкой, обезжириваем, по возможности просушиваем место течи.

Надеваем на трубу ремонтную муфту, готовим клей «холодная сварка», замазываем место течи. Сдвигаем муфту к месту стыка, фиксируем ее вторым хомутом.

При этом клей уплотнится между муфтами, и зафиксирует место течи. Из-за смешивания «холодной сварки» с водой, внешний вид не слишком эстетичный. На прочность это не влияет (клей рассчитан на такое использование).

Цель достигнута: течь устранена. Но это решение временное, эпоксидный клей постепенно растрескается.

Долговременный ремонт

Его можно осуществить после окончания отопительного сезона, когда система будет осушена для профилактики.

Очищаем место течи от временного ремонта, зашкуриваем и обезжириваем поверхность. Надеваем на трубу ремонтную муфту.

Наносим слой RTV герметика, для контроля за невидимыми участками можно использовать зеркальце.

Сдвигаем ремонтную муфту, пока герметик не покажется из щели.

Обмазываем поверхность слоем герметика толщиной 2-3 мм. Обязательно заполняем разрез ремонтной муфты.

Изготавливаем бандаж из листа оцинкованной жести или тонкого ПВХ листа. Оборачиваем вокруг места соединения муфт. Место разреза бандажа не должно совпадать с точкой протекания.

Сверху надеваем второй бандаж, развернув место разреза на 180°.

Надеваем резьбовые хомуты и плотно стягиваем бандажные муфты. Излишки герметика должны выдавиться из всех стыков и щелей. Это означает, что внутри зоны ремонта не осталось воздушных пустот, и соединение герметично.

После окончательной затяжки удаляем излишки герметика.

Схематично, зона ремонта выглядит следующим образом:

Важно, чтобы точка протекания, разрезы на ремонтной муфте и бандажах, находились в разных секторах. Через 12 часов соединение наберет необходимую прочность. RTV герметик сохраняет пластичность и компенсирует тепловые зазоры при изменении температуры теплоносителя. Так что в этом месте протекания точно не будет.

Разумеется, материалы имеют некоторую цену. Но стоимость работы сантехника на порядок выше. К тому же, нет необходимости разбирать протекающий узел, и монтировать новые трубы.

Написать подобную статью, меня побудило полное отсутствие адекватной информации на просторах интернета. Несмотря на множество отзывов при формировании поискового запроса по теме, реально работающих советов нет в принципе. В результате решение было найдено самостоятельно, заделанная протечка не проявляет себя уже два отопительных сезона.